第二百九十三章 南还是北 (第2/2页)
老朱自然也明白,自从元末开始,山东段的大运河已经完全给淤废了。虽然清淤比起开凿要轻松点,但是这也是个大工程。
更何况现在的大运河就算是各段之间也不是完全连通的,也少不了会有一段需要用陆运的方式翻转河坝的,这自然也是极大的损耗。
老朱微微点头,随后看向陈瑄,“你的意思,是准备先修北边的那段了?”
陈瑄立刻点头说道,“回陛下,北段虽也有淤废,只是蒙元定都北平之时,漕运乃大计。”
这话也没什么毛病,元朝时期的北平地位特殊,所以相对来说在北平附近的那段河道情况是相对要好一点,哪怕是有淤废,也不至于不通船。
先将简单的给疏浚、修筑了,然后再去攻坚比较难得区域,这显然也是一个看似比较合理的办法了,这么做自然也挑不出来太大的毛病。
更何况以陈瑄的出身来说,他到底是当过领兵大将的。先将天津到北平的那段疏浚好了,海运的粮食能够直接运到北平,北方的防线也可以更稳固。
天津是如今的重中之重,这就是一个巨大的基地,是通往辽东、北平、开平等地的后勤基地,自然是需要无比的重视。
北平自然不用多说了,这里不是元大都了,但是依然改变不了地位显赫的基础,这里依然是大明的一个军事重镇。
老朱微微点头,觉得陈瑄说的有些道理,只是这些显然还不足以打动老朱,他也不会只是听一家之言,还要看看有没有更好的计划。
作为一个实用主义者,老朱肯定是希望能够以最小的代价得到最大的回报,多听多看绝对不是什么坏事情。
老朱随即看向严震直,说道,“这么说来,你觉得是该修筑南运河了?怎么,觉得修筑被运河不好?”
严震直就赶紧回答说道,“回陛下,臣以为北运河自然改修,只是朝廷人马、役夫有限。现在修筑北运河,臣以为虽有大用,但是不如修筑南运河划算。”
这就让老朱非常的感兴趣了,既然修筑大运河,自然也就是要将南北都通透起来,这才是最合适的,这也是朝廷想要做到的事情。
不管是南段还是北段,这肯定都是要修的,这一点估计大家也都不会提出任何的反对意见,因为这是战略性的大事,对朝廷没有什么坏处。
严震直就继续说道,“陛下明鉴,如今就是疏浚了北段,山东境内运河不疏浚,漕运还是无法直通北边,还是需海运才行。”
老朱自然也明白这个道理,现在修北段的话,基本上也就是天津到北平的那一段可以漕运,这自然是看似比较简单,当然也可以是费力不讨好。
山东这一段不疏浚,大运河就没办法通畅,将南方的粮食运到北方,那自然也就是需要以海运为主,陆运自然也就只能是为辅了。
看到陈瑄要反驳,朱允熥就开口,“你先等一等,等严尚书把话说完,自然给你说话的工夫。现在就你一言我一语,怕是要吵起来。”
陈瑄自然也明白这个道理,忙不迭的说道,“臣不敢。”
朱允熥也就是笑一笑而已,现在提起来了自然是‘不敢’,要是不提醒的话事情都做了,到时候再请罪。
对于这些大臣们的一些套路,朱允熥现在也是比较熟悉了,有些时候确实是想要吐槽,当然一些无伤大雅的事情自然也就不用多叫真了。
严震直就继续说道,“陛下,臣以为先疏浚南方河道最优,南运河淤废之处甚少,疏浚起来也不算难。”
南运河也好、北运河也罢,实际上淤塞的情况都有,只是谈不上多么的严重。真正淤塞严重的,也就是中间的那些河段了,那也是大工程。
老朱开口说道,“你的意思是先修到扬州是吧?太孙先前也和咱提过,只是咱问你,到了扬州之后,还不是要转海运吗?”
真要是这样,还不如直接从杭州等地开始海运,免得从扬州中转一下,这看似是有着一些多余的动作了。
老朱继续说道,“扬州不如唐宋繁华,这一点咱也知道。只是这漕运不通,扬州就再难成为紧要之地,这个道理你们也是该明白才对。”
严震直等人当然明白这个道理,唐宋时期的扬州无比繁华,很大一部分原因就是因为扬州是连接南北的交通枢纽,地位自然也就非同寻常了。
现在的扬州虽然也有不少的商贾,但是繁华程度等等,确实远逊于历史上的一些朝代。
这一点不要说严震直心里有数了,在场的这些勋贵们也都看得出来,主要是因为这些情况太明显了,稍微注意一点就可以看出来其中情形。
朱允熥就开口替严震直解围说道,“皇祖父,严尚书的意思多半是先将基础打劳,以扬州为基础。这些年也有些商贾汇聚扬州,以后只怕会更多。”
老朱不无调侃的说道,“你这么一说咱倒是想起来了,扬州和太仓倒是离的不算远,是该有更多商贾过去了。”
其他人就纷纷看向朱允熥,而朱允熥脸皮厚,“祖父,太仓和扬州还离着远呢,现在是在商讨运河之事,不是市舶司的事情。”
其他人可不这么认为啊,太仓现在就是很多人眼里的水师基地之一了,现在很多的海船都是在那里集结,一些商贾自然闻着味的赶去了。
朱允熥更加不要脸了,拍了拍手,“文垚,爹抱抱。”
朱文垚不给面子,转身往老朱怀里一趴。虽然现在可以‘分享’一些玩具,可是还是不许朱允熥抱。
老朱有些来气,“文垚玩的好好的,非得逗他。咱和你说正事,你少在这和朕打马虎眼。”
被警告的朱允熥也不尴尬,更谈不上害怕。至于文武百官们也不会有什么好奇怪的,这位太孙对付皇帝的手段多着呢。
不只是多,而且看起来不管是什么样的手段,都能吃准皇帝!