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第六百九十三章 听证会(三)

第六百九十三章 听证会(三) (第1/2页)

在司马光看来,张斐就是在耍流氓。
  
  虽然司马光是绝对赞成程颐的这种做法,要据理以争,捍卫法度,但他也理解那些官员心里的担忧。
  
  如果他们拒绝配合程昉,那只有极小的可能性,会得到善果,大多数都是会得到恶报的。
  
  因为王安石设制置河防水利司,目的就是为了统揽大权,地方要是不配合,他能给你好果子吃吗?
  
  谁又敢轻易得罪这些统揽大权的宦官。
  
  到底大家混到今天这个地位,也都不容易,谁都非常珍惜。
  
  可表面上来说,又是程颐这种做法值得推崇,张斐要这么去抬杆,完全不顾这人情世故,你也确实说不过他。
  
  不过这宋朝也真是搞笑,这前线打仗,后方排兵布阵,事无巨细,都直接是将兵马布置到河里面去,但如这种事,又是模模糊糊。
  
  张斐见司马光气得眼睛都闭上了,不禁微微一笑,道:“非常感谢司马学士能够出席作证。”
  
  司马光双目睁圆,“这这就问完了?”
  
  他只觉自己屁股尚未坐热。
  
  张斐笑道:“但是我看司马学士,好像也没什么可说得。”
  
  “谁说没有。”
  
  司马光激动道。
  
  张斐立刻道:“司马学士请说。”
  
  王安石阴阳怪气道:“真不愧是顶头上司,可以无视规则。”
  
  司马光听罢,不由得怒瞪王安石,我坐在这里,你竟然打岔,是谁不守规矩?
  
  张斐笑道:“王学士此言差矣,这不是庭审,而是听证会,我们检察院还是希望能够听取更多的建议,如果王学士有要补充的,我们待会可以再请王学士出席作证。”
  
  王安石不做声了。
  
  张斐又向司马光道:“司马学士请说。”
  
  司马光道:“圣人云,民惟邦本,本固邦宁,就是再加固的堤坝,再漂亮的工程,若失民心,也将不堪一击,若因治水而损民者,这不就是本末倒置吗?
  
  隋炀帝修建运河,为后世所用,可谁又会去歌颂隋炀帝。而程都监所为,虽不及隋炀帝,但也只是因为明主在上,他不敢肆意妄为,不过现在也差不了多少了。
  
  你去查查看,自程都监修建河道以来,河北地区,贼寇又无增多,长此下去,只怕隋末之景,必将死灰复燃。
  
  害民误国,难道无法可治其罪?”
  
  他这一番话,说得慷慨激昂,引得不少官员是频频点头。
  
  就连曹太后都甚觉有理,是轻轻点了下头。
  
  水患是能祸害一方,可民心要没了,国家也就没了。
  
  张斐却还是一脸纳闷道:“司马学士所言,甚是有理,我也很好奇,这史书上常说滥用民力,大兴土木,等等,但为什么就是没有一个标准来判定?”
  
  司马光激动道:“你为何要纠结这一点。”
  
  张斐苦笑道:“因为这是检察院开得听证会,检察院要的是证据,依照的是律法。”
  
  司马光彻底颓了,“老朽无话可说。”
  
  张斐忙道:“那就暂且请司马学士下去歇息下,待会若有需要,再请司马学士上来作证。”
  
  司马光理都没理,起身就走。
  
  礼仪?
  
  礼个头哦!
  
  一刻都不想多待。
  
  王安石、吕惠卿暗自得意,听着好像程昉不对,但问下来,就是无法将程昉定罪。
  
  一旁的程颐只觉一阵劲风吹过,偏头瞧了眼司马光,不禁又瞧了眼张斐,心道,看来真不是君实相公他们小题大做,而是我程颐太过狂妄自大,这公检法可真是不一般啊!
  
  张斐又朝着王巩点点头,王巩传河北转运副使周革出席作证。
  
  那边司马光回到椅子上,一屁股坐下,独自在那生着闷气。
  
  旁边的吕公著劝说道:“君实啊,你也不是第一回跟张三打交道,怎还这般沉不住气,与那小子置气。”
  
  司马光很是不满道:“此案涉及的问题那么多,而他就专门挑着这一点来问,这算得了什么本事,这又是什么听证会。”
  
  到底这旁观者清,吕公著道:“可话又说回来,不管他怎么问,可最终都会卡在这个问题上,那这就是一个问题啊!”
  
  司马光微微皱眉,又带着一丝审视的目光瞧向张斐,心想,这小子到底想干什么?
  
  而如富弼、韩琦却是越发感兴趣,看得很是投入。
  
  此时,河北转运副使周革已经来到席上。
  
  趁着这空隙加紧审视文案的张斐,抬起头来,向周革问道:“周副使,请问你今日是代表河北转运司前来参加这一场听证会的,还是仅代表你自己?”
  
  周革立刻道:“在下是代表河北转运司。”
  
  张斐点点头,继续问道:“关于河北地区,兴修河道的支出,是否主要由转运司负责?”
  
  “是的。”
  
  周革点点头道:“因为转运司总管一路财政,而兴修河道耗费甚大,地方财政都难以负担,故此一般都是由转运司直接负责。”
  
  张斐点点头,问道:“那周副使可否简述一边,河北转运司与制置河防水利司的关系?”
  
  周革道:“转运司和制置河防水利司并非同属一个官署,之间并无太多关系,本也是互不统管。只不过在制置河防水利司之前,一直都是转运司在统筹修建河道的事宜,之后朝廷设制置河防水利司,同时又并未剥夺转运司治理河道的权力,故此在治水方面,转运司难免是要与制置河防水利司合作,并且在此事,应以制置河防水利司为主。”
  
  因为转运司是路级官署,同时本就有河道职权,之前朝廷要下达河道整治的命令,一般都是下达给转运司。
  
  “原来如此”
  
  张斐笑着点点头,又问道:“方才王学士所言,周副使可有听到?”
  
  周革点点头。
  
  张斐问道:“王学士认为以往各官署总是相互扯皮,以至于经常延缓工事,不知是否?”
  
  周革犹豫片刻后,才点点头道:“是有这种情况。”
  
  张斐道:“那么制置河防水利司出现之后,是否有改善这种情况?”
  
  周革点点头道:“有。”
  
  张斐低头看了一眼文案,又问道:“但是在澶州水兵逃亡一事上,似乎又出现这种情况,转运司并没有及时提供足够的衣粮来给予制置河防水利司支持。”
  
  周革顿时是充满委屈地说道:“并非是我们不给于河防支持,而是因为当时河北转运司已经是山穷水尽,根本就无法给予太多支持。”
  
  张斐问道:“山穷水尽,此话怎讲?”
  
  周革道:“因为当时是在征收秋税的时候,收上来的税钱也只是在地方仓库,还未有送到转运司的仓库,而每当这个时候,都是转运司最为空虚的时候。
  
  此外,最初我们在得知此事时,是在九月份,而当时我们认为也不需要准备衣物,谁能知道这会拖到十一月才开始动工。
  
  且相比九月,十一月动工所需支出更大,而我们转运司也变得更加拮据,因为秋税还未统计出来,所以根本无法及时拨出足够多粮食来。”
  
  张斐问道:“就连八百名水兵的衣食,都拨不出吗?”
  
  “是的。”周革点点头,道:“因为这几年河防大臣是到处兴修水利,基本上将河北河道全部治理了一边,同时动辄数万劳役,耗资数十万,河北各州县府库早都已经见底,同时我们转运司还得满足河北禁军所需。
  
  不仅如此,因治理水患动用劳役过多,也严重影响当地百姓务农,从而又导致近年河北税入是在不断降低,所以,我们很难在短时日内从州县调出这么多衣粮给河防水利司。”
  
  佛堂中的赵顼,无意识地一手拍在椅把手上,显得是极为懊恼。
  
  曹太后瞟了眼赵顼,稍稍松得一口气,但也并未说什么。
  
  在这事上面,她多说一句,都可能是干政,但她内心也是希望皇帝能够深思熟虑,三思而行。
  
  张斐又低头看了看文案,然后抬起头来,向周革道:“在大约三年前,大名第五埽决口,灾情尤为严重,河水淹没了馆陶、永济、清阳等县以北的大片地区。可有此事?”
  
  周革点点头道:“是有此事。”
  
  张斐问道:“当时朝廷是如何应对的?”
  
  周革道:“当时朝廷先是下令我们转运司设法堵住缺口,而程都监也参与其中,我们在视察灾情过后,程都监提出一个一方面疏导淤塘之水灌溉深州农田,另一方面再对二股河加深加宽的治理方案,并且也得到陛下的同意。”
  
  张斐问道:“结果如何?”
  
  周革道:“结果算是比较成功的。”
  
  程昉顿时昂首挺胸,这就是他最大的功绩,他也是凭借这一点,一战成名,然后就飘了。
  
  张斐问道:“那周副使可否具体说说其中过程,以及河北转运司在其中承担的责任。”
  
  周革语气激动道:“其实事情都是我们河北转运司和地方官府在做,催调百万役夫,筹集百万人所需的衣粮,反正是程都监怎么要求的,我们就是怎么配合的。其困难甚至超过与辽作战,转运司的官员几乎也是几天几夜不合眼。”
  
  “是吗?”
  
  张斐道:“但是根据我们检察院所查,在此次工事竣工之后,朝廷的奖赏中,并未怎么提及转运司。”
  
  

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